| Le Magazine International Polonais | ||||||||
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L’archevêque polonais Kazimierz Nycz vient d’appeler à un l’établissement d’un compromis en ce qui concerne la ratification du Traité de Lisbonne, ce compromis devant mettre en avant les intérêts de la Pologne et non pas privilégier les intérêts des différents partis politiques, ce qui fut souvent le cas dans ce pays.
Il a ainsi fait part du discours qu’avait prononcé Jean Paul II en ce qui concerne l’appartenance de la nation polonaise au sein de l’Union Européenne lors de la conférence sur l’épiscopat polonais. Il avait fait remarquer que la constitution européenne devrait citer son héritage chrétien, tout en précisant qu’une telle reconnaissance ne porterait pas de préjudice à la nature de ce qu’est l’Union Européenne. Il estima que ceci ne pouvait qu’aider le continent européen contre toute forme de sécularisme, ou encore contre toute forme de sectarisme intégriste. Il s’était prononcé suite à l’examen des premiers articles de ce qui aurait dû être la première constitution européenne notamment vis à vis du préambule qui citait les principes fondateurs de cette constitution, ses valeurs, objectifs et pouvoirs, ainsi que les droits fondamentaux des citoyens de ses pays membres. Ce projet de constitution européenne ne faisait aucune allusion à Dieu, alors que ceci est le cas dès le début de la constitution polonaise. De même, la question de mentionner Dieu relève d’un grand débat puisque les différentes nations européennes ont des conceptions différentes. En effet, le cas de la France est assez particulier, puisque la nouvelle doctrine qui régit depuis deux siècles consiste à dénigrer toute forme de religion, en particulier la religion catholique depuis les ravages occasionnés par la Révolution française de 1789 qui n’a pas forcément apporté que des éléments positifs. Les cultures locales et régionales ont été massacrées pour laisser la place au découpage géographique qu’est le département, circonscription qui tant d’un point de vue économique ou social ne signifie plus rien de nos jours, si ce n’est multiplier les lourdeurs administratives. Enfin, l’amalgame fait en matière de sciences politiques entre une croyance, fruit de l’épanouissement de l’individu, et une religion transformée par un pouvoir politique, celui de la monarchie française, visant à faire fusionner pouvoir temporel et pouvoir spirituel, produisant par ailleurs l’ascète mais aussi l’instrumentalisation des croyances pour détruire l’individu, réduit en esclave, a produit l’effet inverse recherché par la foi. Néanmoins, certaines républiques européennes n’ont pas eu à souffrir de la perte de leur héritage culturel pour pouvoir se construire, mais à part le cas isolé de l’hexagone. Une des conséquences qui peut se voir lors des célébrations de Pâques se dégage par exemple à travers les relations économiques entre la France et l’Allemagne : alors que les entreprises allemandes cessent leur activité entre le vendredi et le lundi de Pâques, les entreprises françaises restent en activité tout au long des vendredi et samedi saints, et la majorité de la population française ignore pourquoi le lundi de Pâques est un jour férié, ou encore ce pourquoi les vendredi et samedi saints sont des jours de carême et de méditation, et ne se réduisent pas à de simples vacances ou à un week end prolongé. Si les festivités de Pâques permettent de se réunir en famille, entre amis et personnes de connaissance, de retrouver les oeufs en chocolat dans le jardin, c’est avant tout la célébration de la renaissance qui fait suite au don du Christ, mais aussi suite à la période de carême de quarante jours, dont les descriptions les plus précises se retrouvent dans les anciens ouvrages.
Jean Paul II avait aussi rappelé deux saint du dix neuvième siècle, Cyrille et Methodus, qui avaient oeuvré pour l’établissement d’une culture européenne commune en prenant en compte l’héritage de la culture chrétienne et byzantine.
Et bien pour un exemple c’est un mauvais exemple.
Sur l’apport de l’intervention, un vide total par rapport au débat qui concerne le Traité de Lisbonne :
L’église a le droit de s’exprimer, ce qui ne signifie en rien devoir s’imposer. Que des gens, qui représentent une église, et encore un courant religieux, s’expriment, n’a absolument rien de préjudiciel. D’autre part, il s’agît du Traité de Lisbonne, votre exemple ainsi cité ne démontre rien, du moins sur la question relative au Traité de Lisbonne. C’est même un hors sujet, on utilise la technique du hors sujet pour essayer de démontrer une idée, ici celle qui consisterait à dire que l’église n’a à se mêler de rien du tout, en parlant des élections législatives en Pologne ou en Espagne, alors qu’il n’y a aucun lien direct avec le sujet initialement invoqué dans cet article. En effet, quel est le lien entre le Traité de Lisbonne, les élections en Europe, ici l’église, on s’attaque à l’église, ou du moins celle de l’église romane relevant du Vatican, mais cette intervention est totalement vide sur la question du Traité de Lisbonne. Justement, ici l’Eglise s’exprime sur le traité européen et l’idée d’une constitution européenne. Toute démocratie européenne laisse à tous le droit de s’exprimer, du moins quand ceci est constructif, apporter des arguments convaincants, sans devoir attaquer ni endoctriner. Cette intervention se fait en s’attaquant sur l’église elle même, c’est pour cela que cette intervention est vide. Effectivement, il s’agît des apports et conséquences qu’apportent un traité, d’en discuter ou témoigner des valeurs qu’on désire attribuer à une constitution européenne, et non pas de s’attaquer aux intervenants eux mêmes. Prenez un cercle d’amis, chacun débat, apporte des arguments, l’intervention en question se limite à dire "parce que toi tu es jaune, vert, ou bleu, alors forcément tes idées ne seraient pas crédibles ?
Sur l’attaque éventuellement portée sur l’église.
“On a vu, en Pologne, l’église se déchaîner, y compris par le biais d’une radio catholique que nous, Français, qualifions d’hystérique.”
Puis je me permettre de dire qu’il s’agît de n’importe quoi, certes, je me permets de le dire aussi crument, parce que ce genre d’affirmation démontre une réelle méconnaissance de l’actualité de ce pays, et sans vouloir pousser le bouchon trop loin, laisser affirmer cela relève de la diffamation, diffamation qui s’appuie sur le fait que vous caractérisez l’ensemble de l’église derrière des clichés. Les clichés sont la facilité intellectuelle qui permettent d’affirmer tout et n’importe quoi, mais pour mieux faire dévoiler la gravité de ces clichés, il convient d’informer un peu les lecteurs sur ce qu’est la société polonaise, pour qu’ils puissent bénéficier d’éclaircissements bien plus subjectifs, puissent détenir d’informations plus pointues et mises à jour, bref, dans le but d’apporter les éléments de réflexion nécessaires aux citoyens européens sur ce qu’est ce pays.
Voici donc le préjugé balancé : curé polonais = radio maryja = droit et justice (PiS) = frères kaczynski.
lien entre curé polonais et radio maryja : déjà l’église romaine catholique, puisqu’il y aussi des orthodoxes en Pologne, à l’est, est assez divisée, et radio maryja a été dénoncée par l’église polonaise elle même. Ici quelques éléments attestant du fait qu’entre l’église catholique de Pologne et Radio maryja, ce ne fut pas et ce n’est pas la joie :
Bataille autour de Rydzyk. où le cardinal Dziwisz, proche du pape Jean Paul II, a clairement exprimé le fait que les dirigeants de cette radio étaient indignes de la gérer et qu’ils devaient cesser leur place.
Stanislaw Dziwisz, ancien secrétaire de Jean Paul II, condamne l’attitude de Rydzyk.
Il faut aussi savoir que Rydzyk est plus un homme qui gère des médias qu’un homme d’église, qu’il vit bien plus gracieusement de ces médias en portant fortement atteinte à l’image de l’église. Par ailleurs, l’ensemble des auditeurs de cette radio sont loin de faire parti de la population la plus nombreuse en Pologne.
Le Vatican a aussi mis en garde cette radio : L’épiscopat polonais remet à l’ordre radio Maryja
Donc, ranger l’église polonaise derrière radio Maryja, ce n’est pas connaître l’église polonaise, tout simplement.
lien entre radio maryja et le parti Droit et Justice :
Il est impossible de dénier qu’entre cette radio et ce parti politique, il n’y a pas eu de liens, mais ces liens sont surtout et principalement guidés par des raisons de stratégie politique.
Ils n’ont pas toujours été des amis. En résumé, les dirigeants de radio maryja soutenaient les extrêmistes de la Ligue des Familles Polonaises (LPR) dirigés par Roman Giertych, l’entrée au gouvernement du LPR au sein de l’ancienne coalition gouvernementale a donc favorisé les liens entre PiS et Radio Maryja. Mais ces liens se sont tendus au moment où les relations entre PiS - LPR se sont aussi tendues lors de la crise de l’ancienne coalition gouvernementale. A l’arrivée des nouvelles élections législatives d’octobre 2007, Radio Maryja voyant à travers les sondages que son chouchou que fut LPR allait subir une défaite cuisante, elle a préféré soutenir PiS car elle est opposée aux idées de la Plate-forme Civique.
Ce lien PiS - Radio maryja reste toutefois superficiel : en effet, au sein du PiS il y a les conservateurs, ultra- conservateurs et nationalistes, plusieurs branches politiques. Ainsi, si une branche plus conservatrice est défavorable à l’avortement, ce qui s’aligne avec les penseés de radio maryja, la femme du président polonais elle même y est favorable, elle qui défend des associations féminines. Ce lien est plus stratégique et politique que idéologique.
Radio Maryja avait des intérêts financiers à ce que le gouvernement reste celui dirigé par le PiS, en voici un exemple qui reste d’actualité : Le gouvernement de la Pologne refuse de subventionner Rydzyk. où on peut que la PO refuse d’attribuer à Rydzyk une aide concédée par PiS, d’où les intérêts électoraux de PiS à travers le média de Radio Maryja Radio Maryja a annoncé qu’elle voterait pour Droit et Justice. , et les intérêts financiers de radio Maryja à travers le PiS. Il s’agit de purs intérêts stratégiques, l’amitié entre les deux camps est plus qu’illusoire : Rydzyk surnomme le président de Chenapan ainsi que sa femme de sorcière.. Et comme le PiS a été le grand perdant des élections, cela n’empêche pas Radio maryja de lui pondre un petit dans le dos : Un nouveau parti national catholique en Pologne grâce à Rydzyk..
Par ailleurs, c’est le vatican lui même qui avait demandé à radio maryja de sortir de la sphère politique : Le Vatican commence à prendre ses distances avec l’extrême droite polonaise , donc déjà qu’entre l’église romaine et radio maryja l’écart est grandissante, la distance entre l’église romaine et le parti du PiS relève de quelques années lumières.
L’échec aux élections législatives de 2007, dont vous pourrez trouver ici le dossier le plus complet du web francophone : http://www.swietapolska.com/news/electionsparlementairespologne2007.html montre à travers les différentes périodes qui ont les constituées que l’échec du PiS n’est en rien celui des curés polonais ou de l’église romaine, mais bien celui du résultat d’une politique décevante pour l’ensemble des polonais, sans que la cause n’en provienne des ecclésiastes.
Et en aucun cas le fait que l’église puisse exprimer son opinion sur un sujet aussi sensible qui concerne l’avenir de l’ensemble des pays européens ne porte atteinte à l’engrenage démocratique, au contraire, il enrichit l’argumentation. N’oublions pas de savoir quelle europe on veut faire , et qu’à l’intérieur de cette europe, il y a différents peuples avec différentes cultures, et qu’on ne peut pas transformer en anonyme l’individu, comme on a fait en France, pays où il ne faut pas l’oublier, l’ensemble des secondes générations issues des populations immigrées parlent rarement la langue de leur parent, la France, qui a des problèmes juridiques avec l’Union Europe pour reconnaître à certaines régions, comme la Bretagne, le droit de s’exprimer dans la langue de leur racine et culture légitime.
« Le peuple n’aime pas les excès, de part et d’autre. La sanction est tombée et les "Jumeaux" et les curés (et ce qu’ils représentent) ont essuyé un bel échec. »
La sanction a concernée les frères Kaczynski et leur politique au sein du PiS, qui est un parti politique qui a été lui même en crise parce que leurs propres membres leur reprochait leurs excès, comme par exemple le départ de Marcinkiewicz, président de la BERD à Londres et qui va reconstruire un nouveau parti de droite en Pologne.
En conclusion, on est loin de la sanction du PiS ( qui représente la plus grosse majorité d’opposition), encore plus loin de la sanction de Radio Maryja, cela n’a rien à voir avec les représentants de l’église, ou du moins ce qu’ils représentent pour des esprits bien étroitement limités.
La morale de cette histoire, c’est qu’il faut reconnaître que chaque peuple eurpéen a une culture, et que les français ne peuvent s’en prendre qu’à eux mêmes s’ils ont perdu la leur, où bien encore si elle se limite au vin rouge, à la lecture de Karl Marx, et à un service public ainsi qu’à une sécurité sociale en pleine décomposition.
« Un récent sondage a montré que plus de 70% des Polonais étaient favorables à la ratification du Traité de Lisbonne : pourquoi "Droit et Justice" et l’église sont-ils à contre-courant ? (je pose la question mais je sais la réponse !) »
Oui, il y a toujours des gens qui ont des lubbies et qui croient tout savoir et avoir les réponses sur tout. Pourtant, la réponse n’est peut être pas aussi simple que l’on puisse l’imaginer, il existe justement des réponses, et c’est à chacun de pouvoir se faire une réponse en fonction des éléments et connaissances apportées à la lecture de chaque article, de chaque opinion différentes, et de la suite que prennent les événements. Une forme d’éducation citoyenne justement. Et dans éducation citoyenne, il y a aussi l’acceptation de devoir remettre en cause certains préjugés francophones.
“En France, pays laïque, le clergé ne prend pas une part active aux élections : la séparation formelle entre temporel et spirituel est réelle.”
Monsieur Sarkozy ne s’est jamais privé de montrer son appartenance au catholicisme, il a aussi créé un comité pour les musulmans de France, donc, pour un état laïque qui créée des services ministériels relatifs au culte .....
Et puis il y a tous les autres pays européens qui ne voient pas comme tabou le fait qu’il y est une voir des religions chez eux, sauf chez le peuple de l’exagone qui assimile par faiblesse intellectuel lutte pour le pouvoir du peuple équivalent à la lutte contre la religion. Parce que la première disparition de la séparation entre le temporel et le spirituel, cela s’était produit en France, cf Niccolo Machiaveli in il principio.
Pour de plus amples débats, merci de vous rendre sur le forum : www.witajpolsko.com
par le biais d’une radio catholique que nous, Français, qualifions d’hystérique
Là vous parlez au nom de tous les français. Bien que de nombreux français puissent reconnaître que ce qui se passe autour de cette radio est parfois loin d’être catholique, vous ne pouvez pas parler au nom de tous les français. Là aussi c’est sortir un amalgame....
... ou peut être tout simplement, l’illusion que font naître certains torchons publiés par la presse francophone, qui se nourrit souvent de préjugés à deux francs . Heureusement qu’il n’y a pas que la presse de l’opinion unique, c’est aussi cela la liberté d’expression et celle de pouvoir composer pour un journal autonome.
« Les sociétés et leurs moeurs évoluent. Quoi qu’il en soit, ne l’oublions pas : "Vox populix, Vox Dei" »
Je suis d’accord avec vous, c’est pour cela qu’internet permet d’aller au delà des opinions toute faite par une presse papier francophone, en permettant une meilleure initiative privée. Pourvu que cela dure.
